兰小欢用俞总的话答了句：「没那麽好，也没那麽坏。」

俞兴看了看这位，意味不明的笑了一声。

兰小欢换了种说辞：「俞总认为目前地方上以土地财政为核心的运转会碰见不小的问题？」

「土地财政是绕不开的，过去那麽些年的高速发展离不开它。」俞兴淡淡的说道，「但什麽样的模式是能一直涨下去的？

土地的价值可以永远增长吗？

这方面的财政收入可以永远增长吗？」

「如果答案是否定的，一旦地方上的土地出让收入出现收缩，原本那一套以它为核心的运转要怎麽调整？

这样的探讨可能更有价值。」

兰小欢要写的正是这一套运转的现象，而此刻聊天的范畴是到了这一套运转失效的边界。

世界上当然没有能够只增不减的模式，土地本身也有它的物理边界，问题是————这种模式的拐点可能会在什麽时候出现？

兰小欢心里冒出来这样的思考。

然後，他说了句：「俞总，我对於房地产的未来还是相对乐观的，地方土地财政的运转会在未来面临考验，但这个未来还有较长的时间，不过，我们现在的忧虑也是有益的。」

俞兴喝了口水：「嗯，有益，我们需要思考一个土地财政到顶，地方债务压力，产业竞争升级和国际因素变化的未来，从现在思考当然是有益的，但这些问题出现在未来也就证明————」

他没有把话说完。

兰小欢心里已经出现後面的论断，这些问题如果都出现，也就意味着地方以土地财政为核心运转的这一套就到了拐点，就到了不得不改的地步。

本质上也就是这一套抵达了它的边界。

旧的一套要失效了，新的一套要怎麽搞？

兰小欢的思绪震荡，对於较长时间後的未来有种莫名冒出的忧虑。

他神游许久，回过神来忽然意识到俞总必然有这方面的思考，不然不会这种时候提出这样的看法。

兰小欢问道：「俞总，你觉得未来是要————」

他说到一半碰上俞总炯炯有神的眼睛，忽然出现了自己的答案，脱口而出道：「科学技术才是第一生产力————」

这已经是三十年前提出来的了。

兰小欢脑海中闪电雷鸣，又说了句：「回到以科学技术为第一生产力————」

包括智慧型手机，包括新能源汽车，这些产业近些年的强力发展无不坚定验证这句话，而如果把它放在拐点时新的一套运转体系里————

兰小欢有点茫然，他熟知自己已经写出的地方与土地财政的关系，但现在直接把「科学技术」套在这个框架里却似乎不是那麽完美。

「科学技术当然是第一生产力。」俞兴先赞同，又说道，「但这不是回」到，恐怕是要倒逼升级适配才能解决更多的问题。」

他耸了耸肩：「这句话太正确了，太过於像是一个耳熟能详的口号，也就容易真的只成为一个口号，它过去这些年也在发挥作用，只是，如果在我们探讨的未来里，那个未来是土地财政运转到了拐点的未来，这句话就不单单是一个长期正确的论述，很可能是决定整个层面的核心了。」

「如果认可这样的核心作用，那就得围绕它进行更好的适配。」

「土地财政是地方上出让土地来换钱，要是换成科学技术，地方上怎麽才能更适配？

地方上的财政模式怎麽才能更有效？」

兰小欢瞬间理解了俞总的意思，以前摆在前面的要素是土地，现在要变成科技，但以前是围绕前者运转，现在没法直接拿来套在科技上面。

他期待着俞总继续往下说，却见对方也陷入沉思。

良久之後，俞兴斟酌道：「这个确实有难度，事情有惯性，地方上很复杂，人也有动机。」

他说到这里又提到一个碳矽内部的事情，摇头道：「像我们公司之前有个部门做业务，第一个业务发展起来是1年就够了，第二个业务可能需要3年，公司能等，负责人等不了啊。」

兰小欢再次理解，土地一卖就出成绩，科技却需要更长周期，事情总要落在人的头上来执行，人的动机就不得不纳入考虑了。

他这两年走访了很多地方，此刻想到这一点便相对悲观。

俞兴这会倒是相对乐观的提到一件事：「说到这个，其实我们今年就在和国内的大基金讨论半导体和高端制造业的投资，年後可能就要动起来，那种需要长周期发展的项目就得这种长周期的投资属性来搞，事情没有一下子就能做成的，泥沙俱下也向来是常态，但我还是有信心的。」

兰小欢问了句：「真的？」

俞兴不知道他问哪个事，但答案都是一样的：「当然是真的。」

兰小欢今天聊的已经超过他想聊的范围，听到这句肯定便又自顾自的神游了一会。
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